向更广阔的文学领域进发——裕固族当代作家访谈

　　裕固族虽然人口较少，却出现了不少作家。上一期我们推出了贺继新、杜曼、铁穆尔、达隆东智的访谈，这一期则邀请钟进翔、妥清德、玛尔简、杨玉剑、杜曼·扎斯达尔谈谈他们的创作状况。在这些青年作家的身上，我们看到了不一样的观念，他们试图走出自己的民族，然后再反观民族的传统。

　　问：请各位简单介绍一下自己的创作情况。

　　钟进翔：我1985年去当兵，在部队里开始喜欢文学。回地方工作后，主要写小说，偶尔也写诗。《萨尔走过的草原》是我最早发表的小说。2007年，在《民族文学》发表了小说《白骆驼》。2009年，《红女人》在庆祝新中国成立60周年“祖国颂”征文比赛中获奖。很奇怪，我的小说，标题大都带有“色彩”，比如《白房子黑帐篷》《紫沙漠》，还有准备写的《青谷堆》。这可能是因为我本身比较喜欢色彩。现在我感觉小说写着没多大意思，想往影视剧方面发展。所以，哪怕是写小说，我也会借鉴一些影视剧的手法。比如《红女人》《白房子黑帐篷》，我写的时候，始终设想着一个镜头的存在，使用影视中的镜头语言。

　　妥清德：我1986年开始写作，主要是写诗，带有“朦胧诗”的色彩。我记得当时写了一首诗叫《黑色的森林》，用了“晓雁”这个笔名在《星星》诗刊上发表了。后来一直坚持写诗、记日记，每天晚上要写到两点才睡觉。1993年前后，发表的作品比较多。我是裕固族的，但是生活在农耕区，没有真正生活在大草原。所以，我总喜欢在诗歌中表达自己对草原的向往。我那时候坚持每天都写诗，有的时候灵感来了，就会写出很有感觉的诗来，而且写得也很快，自己会很满意。可惜现在已经没有这样的状态了。我因为写诗出了小名，有了调到机关工作的机会，可是却因此丧失了写诗的环境，因为得写公文，人事也较复杂。

　　玛尔简：我是从上世纪80年代末开始创作的，第一次发表文章是在宁夏的内部刊物《核舟》，公开发表的第一篇散文是1992年发表在《甘肃日报》的《海子湖印象》。我所写的大多是自己童年的一些经历，还有父母亲如何养育我们、我的学校生活等等。后来，视野就开阔得多，发表的也更多了，出版了小说集《海子湖边沙枣情》、散文集《我的家园》、诗歌集《激扬的牧歌》。

　　杨玉剑：我的创作是从1992年当兵开始的，当时没事干，写些诗歌、散文，后来就有文章发表在《解放军报》上。我发表的第一篇作品是一首诗作，反映了当时部队的生活状况，表达一个装甲兵的梦想。但后来的创作跟这没多大关系了。我离开了城市，回到大草原，终于摆脱了那种压抑，心胸一下开阔了，思维也特别活跃。所以，我写的都是草原上的事物、自己民族的生活。我目前正在写我们那个部落的历史，属于纪实性的文章，目前已经写了16万字了，还没写完。另外，今年我还打算出版一本诗集。

　　杜曼·扎斯达尔：我是上世纪90年代才开始创作的，刚开始写诗，然后是散文、小说。我主要写关于生态方面的文章，我想探讨民族地区生态变差的原因何在。我曾在《西部散文家》《格桑花》《飞天》等杂志发表作品。但从2000年开始，我从创作转向搞研究，文学创作这一块就搁置了一段时间。但我想，我很快会回来的，想多写一些散文。

　　问：开始创作时，受到哪些文学作品的影响？

　　妥清德：普希金、波德莱尔、海子的诗歌我都很喜欢。特别是波德莱尔的《恶之花》，当时市面上买不到，我就到图书馆去抄，中午连觉都不睡，最后抄了整整三大本。最近，我关注裕固族的民间文学，特别是歌谣。我一直想把裕固族民间文学的一些元素加到我的诗歌中来。

　　杨玉剑：这个很难具体说清楚，非常多。就裕固族作家来说，贺继新、铁穆尔的作品都很优秀，我常常被他们的激情所感染。贺老师每次喝酒的时候都会朗诵诗，特别有激情。就是在这样的氛围下，我们这些年轻的作家才更加认定自己选择的道路。

　　杜曼·扎斯达尔：我觉得张承志、阿来的作品写得特别好，表现出自己民族最根本的东西，体现了真诚而深厚的民族情结，我应该不断向他们学习。另外，鲁迅和贾平凹的作品我也读了很多，收获也很大。

　　问：“民族身份”对创作有没有影响？

　　钟进翔：我比较喜欢搜集本民族地区所发生的故事，然后把一些简单的事件扩充到小说中。《紫沙漠》写的是真实存在的“东河子事件”，表现民族之间的矛盾与冲突。还有《白骆驼》《白房子黑帐篷》《红女人》，都是有实际发生的事情作为底子，然后加入自己虚构的成分。我正在构思一部长篇小说，写的是裕固族的变迁史，难度很大，但我会坚持写出来的。但是，现在民族地区的生活也在发生变化，我们不能够只执著于过去的生活与风俗，也要关注当下生活的实际情况。

　　妥清德：我对本民族的感情很深，所以就想写本民族的东西。我当时是怀着发扬民族文化的目的在写。因为裕固族作家太少了，所以要珍惜自己手中的笔，多多宣传我们民族的文化。我希望读我诗的人，对裕固族的草原文化有一些了解，对裕固族的生存环境有一些体会。

　　玛尔简：裕固族只有一万多人，经过了这么多年，这个民族一直延续下来，这就是一个奇迹。而且，我们的语言保存得很完好，是一种重要的活化石，我觉得很自豪。我小的时候经常听我的姥姥讲一些故事，加上后来自己读了一些东西，了解了一些裕固族的民间文化。例如，裕固族古老的民歌《莎莉马克》就对我的创作产生了影响。

　　杨玉剑：少数民族作家就应该写本民族的东西！本民族的文化根基就在你心里沉淀下来了，你的骨髓里面就有的东西为什么不写？任何一个民族的文化和历史中都有精华的东西，都可以拿来运用。其他民族对裕固族可能不是太了解，至少不会像对藏族、蒙古族那样熟悉，所以我们这些作家就应该尽量把本民族好的东西传播出去。这两年来，裕固族作家在创作中有着一个总体特点，就是大家都围绕着本民族的东西写，想着怎么把本民族的历史、文化传承下去。

　　杜曼·扎斯达尔：在我的作品中，充满着万物有灵的思想。每次太阳从雪山的云彩里出来的时候，我都觉得很神圣，甚至想流泪。这是我作为一个裕固族作家的“根性”，但是我想，我应该从自己民族走出来，以整个人类的角度去看待万物，来学习和审视自己民族的传统。

　　问：如何评价裕固族当下的文学状况？

　　钟进翔：在裕固族作家中，好像写小说的并不是太多。较早写小说的裕固族作家是杜曼，他后来也不大写了。现在年轻的写小说的很少，但是写诗歌的特别多。我觉得这是因为诗歌篇幅比较短小，不需要花太多的时间和精力，经历了事情有了感悟就可以写出来了。诗歌的繁荣确实是一个很突出的现象，但是也要看到，一部分人并非是真正的写作者，他们只是凑热闹而已。

　　妥清德：我觉得裕固族当代文学现在势头很好。在创作方面，铁穆尔、达隆东智、钟进翔、玛尔简都很活跃；在评论方面，在钟进文等学者的倡导下，也有越来越多的人关注。

　　玛尔简：2009年，在第五届甘肃省“少数民族文学奖”的评选中，我们裕固族有10个人得奖，其中铁穆尔获一等奖，苏柯静想和我获二等奖，贺继新、杜曼、达隆东智获三等奖，还有好几个获优秀奖，这反映了裕固族文学发展的一个侧面。裕固族的中坚作家有贺继新、铁穆尔、杜曼，比较年轻的有达隆东智、钟进翔等，总体来说，整个状态还是不错的。

　　杨玉剑：贺继新、铁穆尔是上世纪80年代涌现出来的作家，正是他们把一大批人给带动起来了。现在，我们有了自己的文学杂志，大家通过这个平台互相交流，感觉越来越像一个整体。而且，近两年肃南县对文学创作、对作家队伍的培养开始重视起来了。

　　问：对裕固族文学的发展有何展望？

　　玛尔简：我现在在肃南县主持文联的工作，县里每两年拨款10万来奖励那些在文学上表现突出的个人和作品，我们经过多次商议，制定了《肃南裕固族自治县文艺创作成果交流办法》，把文学奖励制度化。我们还举办了中国裕固族文学创作与研究论坛，邀请全国的学者来参加。另外，我们出版了杂志《牧笛》，在2009年以前是每年两期，2009年以后改为每年四期。最近这两期，一期出的是“女作家专号”，另一期是“青年作家专号”，对作家进行重点介绍、重点宣传。通过这一系列举措，为裕固族文学的长远发展奠定了很好的基础。

　　杨玉剑：年轻作家出来非常不容易，需要更多的扶持和引导。我在编刊物的时候，就尽量挖掘优秀的年轻作者，给他们提供相应的版面。稿子来了，我会尽量给他们提供修改的意见，希望尽快帮助他们成长。我希望更多的年轻人加入到创作队伍中来，壮大裕固族作家队伍，把裕固族的一些深层次的东西慢慢地挖掘出来。

　　杜曼·扎斯达尔：裕固族作家有着很高的创作热情，每个人都在很努力地去写。我们这些年轻的作家应该向贺继新、铁穆尔等裕固族优秀作家学习，向更广阔的文学领域进发。

　　(采访者：杨春、阿荣、胡艳红、姜可欣、孔林林)