纪录片《神秘的西夏》导演金铁木：一个国家没有纪录片，就像一个家庭没有相册一样

《神秘的西夏》剧照。 资料图片

　　历时近3年拍摄的大型史诗纪录片《神秘的西夏》，3月23日起将登陆央视科教频道。作为宁夏自治区党委确定的重大文化项目和中央电视台的年度重大选题，《神秘的西夏》全景式地再现了党项族的源起，西夏王朝的政治、经济、军事、文化、宗教风貌，以及当今西夏研究的最新成果。摄制组先后跨越8个省(区)，26个县、15个自治州，还远赴俄罗斯圣彼得堡拍摄了大量珍贵的西夏文物，采访了外国专家。

　　《神秘的西夏》导演金铁木，曾执导过《玄奘之路》、《大明宫》和《复活的军团》等，是中国最具权威的人文纪录片导演之一。在该片即将播映之际，本报记者专访了金铁木。

　　“我就想，我身上有没有党项人的血统？”

　　记者：据说《神秘的西夏》是宁夏和中央电视台都很重视的文化选题，您觉得为什么？

　　金铁木：其实，宁夏虽小，却是有历史底蕴的地方。在12世纪初的中国西北地区，兴庆府(现在的银川)是除了长安以外的第二大城市。

　　宁夏的这种地位，源于西夏。宁夏的历史文化之根在西夏王朝。在我们中学历史课本上有“辽宋夏金元”，夏就是西夏，但描述得非常简略，以至这个“夏”有多少东西，中国人不知道。出于为宁夏正名的考虑，宁夏方面动了心思，他们想让中国人知道宁夏不仅是个回族自治区，而且有丰厚的文化底蕴。宁夏回族自治区党委宣传部部长蔡国英反复强调一句话：“要给西夏一个说法。”我觉得这个想法是很好的。

　　纪录片是传播传统文化的一个最好的载体。智利有位诗人曾说过这样的话：“一个国家没有纪录片，就像一个家庭没有相册一样。”因为你没有相册，就意味着你不重视这个家庭。我们还可以加一句，这就像一个家族没有家谱一样，是没有根的。

　　记者：您自己是出于什么契机执导了这部片子？

　　金铁木：我是兰州人，从出生到成长都是在祖国的西北部。我们家有本特别破的家谱，传了有上百年了。但是我在上面查来查去，还是查不到祖先到底从哪里来，非常混乱。长大后，我就观察西北土地上的人，包括河西走廊这一块，沿着黄河这条线，都是从哪儿来的？原来，长期以来，这里是少数民族、游牧民族来来往往的地方，他们有的留下来了，有的又消失了。应该说，绝大多数西北人身上都有少数民族的血统和基因。

　　就拿我们甘肃来说，几个最重要的城市，像兰州、天水、秦安等，过去都是西夏国的领地。党项族建立的西夏，在最鼎盛的时候，几乎甘肃的全境都是他们的地盘，占了有两百多年。我就想，我身上有没有党项人的血统？

　　后来，我又碰到了北方民族大学的杨蕤教授，他早些年写过一本书，里面提到：我研究党项人的性格、气质，和我们陕北人的“德行”太像了。我们陕北人的根，就在西夏。我后来一查，发现他的说法是有道理的。因为党项人在陕北地区待了将近500年，从唐初就去了。一个民族在一个地方待了500年，那肯定在这个地方的文化里、基因里、长相里都留下了东西。

　　就是因为这些发现，我对西夏产生兴趣了。因为拍一部片子，对我来讲不仅是一个活儿，也是一个学习的过程，从中可以了解我们的国家、民族，进而了解我们自己，我们从何处而来。

　　记者：刚才您提到，宁夏方面希望“给西夏一个说法”，您如何理解？

　　金铁木：“给西夏一个说法”，我理解其背后的涵义很多。其一，中国历史对西夏太忽视了，《二十四史》里唯独没有西夏史，而这个帝国可是存在了近两百年啊。现在时代不一样了，应该给这个王朝一个说法。其二，西夏曾创造了非常独特和辉煌的文明，这是中国文化的一部分，但我们对党项人创造的文明根本不了解。只有非常小的学者圈才了解它，能读懂西夏文的人全世界大概不超过10个。

　　但是，“给西夏一个说法”是很困难的，专业性很强。我首先得找个好编剧。在查阅西夏资料的时候，我发现总有一个人出现，就是唐荣尧。我上网一查，发现这个人还挺有个性，是“中国第一行走记者”，到处走访，花了十多年时间研究西夏，找西夏的发源地，找党项人去哪儿了，写了不少关于西夏的书。我就托人找到唐荣尧，他对西夏很有情结，文字又好，我们一拍即合。

　　“从来没有人在屏幕上如此大规模地再现西夏历史和党项人的文明”

　　记者：《神秘的西夏》再现了西夏两百多年历史风云，内容庞杂，您是如何架构这个片子的？

　　金铁木：我们创作这个纪录片遵循两个原则。一是尽可能忠实再现党项人的历史和他们创造的文明；二是面向大众，尽量拍得好看，要有收视率。

　　但就这两条，做好也是很困难的。像第一条，尽可能忠实展示党项人的历史及其文明，但他们留下来的史料很少，和周秦汉唐等朝代的史料没法比。此外，国内研究西夏的历史不长，很多东西没有解读出来。其二，要把对于大众来说非常陌生的一段历史、一群人、一个王朝表现出来，使这种比较正统严肃的题材在新时代有传播效力、吸引力，这是挑战。

　　为此，我们模拟了一个普通观众的视角，假设自己是一个求知的人，想去了解未知的西夏和党项人。八百年来，西夏从历史中被遗忘了，他们是典型的失落的文明、消失的民族、死亡的语言。一个被遗忘了这么久的文明，突然有了些小细节，让他们一步步地重新进入人们的视野，回到文明的观照之中。

　　于是，第一集我们就全是提问：党项人是什么样的人，他们是怎么来的，又怎么消失了？还有没有他们的后裔？他们创造了什么样的文明？然后，我们用8集来回答第一集提出的问题，比如第二集他们从哪儿来；第三集他们如何一步步壮大；第四集他们如何创建了一个帝国；第五集他们为了这个帝国如何战斗；第六集的角度稍微独特一些，我们发现西夏历史有将近一半是女人统治的。所以，我们专门研究这种女性文明；第七集讲这个文化的独特性在哪儿；第八集讲这个帝国如何开始衰落；第九集讲西夏帝王陵；最后一集，讲西夏王朝是如何灭亡的，人们是如何将它遗忘的，它又靠什么被世人记起，当然还有总结这个王朝对我们今天的影响和意义。

　　记者：您拍了不少纪录片，如何评价眼下的这部片子？

　　金铁木：我认为，《神秘的西夏》是目前中国规模最大的纪录片之一。它的题材大、跨度长、涉及面广，参加的人数、耗费的精力都是最大的，即便放在全世界也是规模最大的纪录片之一。片子耗资近2000万元，前后参与的创作人员有500人左右。

　　我们拍摄时是在夏天最热的时候，棚内温度40度，里面空气不流通，大家基本上是光着膀子干活，我们每天大概工作16个小时。这样的工作环境没有人叫苦叫累。

　　这部片子和我以前拍的片子相比也有很大不同，其实我没有拍过如此大叙事，非常严谨而宏观地、全方位地展现一个民族和一个帝国的历史。像《复活的军团》，虽然拍摄的内容涉及550年历史，但只是选了一个独特的角度讲秦帝国的诞生，体量大概只有《神秘的西夏》的三分之一。从来没有人在屏幕上，如此大规模地再现西夏历史和党项人的文明。我相信人们会感兴趣，反响会不错。