中国作家协会主管

一个最平凡的日本上班族，跟身边的大多数人一样，每天按部就班地做着自己并不感兴趣的工作，在看得到的未来里，丝毫没有能飞黄腾达的迹象。但有一点和别人不同。这个上班族下班后并没有闲着，而是废寝忘食地创作卖不出去的漫画。

“你的画好奇怪，哪个出版社会要啊？”虽然被人这样说，他还是孜孜不倦地搞自己的创作。从2012年开始，他每天在自己的Instagram上更新作品，不知不觉，竟然聚集起了一批粉丝。

更没想到的是，他的作品引起了国外编辑的注意，跨洋过海要来为他出一本书。2018年，keigo（河尻圭吾）的第一本作品集在中国率先出版，随后日文版也跟风上市。上班族keigo成了一名拥有全球知名度的插画作者。

不到一年，keigo的第二本画集又来了。脖子太长的长颈鹿、耳朵太长的兔子、嘴巴太长的鳄鱼仍然在为生活中的各种不方便烦恼。不过，生活总要继续，总会有办法的吗！

一个普通的上班族是怎样用业余时间成为插画家的？他自己在生活中是否也那么“格格不入”呢？出版了两本书以后，他的生活有了什么样的改变？一本秋刀鱼采访了“脑洞系”插画家keigo，请他和读者朋友分享创作与生活中的所思所想。

（以下对谈，Q为作者，K为河尻圭吾）

搞创作不容易，但是很有意思呢

Q：首先恭喜你的新书出版！

K：非常感谢！能连续两年在中国出版作品，我感到非常开心。

Q：中文版的封面是鳄鱼先生呢。最近关于鳄鱼先生的作品特别多，它是你最喜欢的角色吗？

K：我光是在2018年就画了45张鳄鱼。其实并非是因为最喜欢这个角色，而是画得顺手了，灵感一直涌现出来，所以画了这么多张。鳄鱼先生的作品在全世界扩散，带来了不少粉丝，并且还做成了手办。不知不觉，鳄鱼先生成了我拓宽自我可能性的重要角色。

Q：最近的创作中，有什么自己喜欢的创意？你觉得自己最像笔下的哪个角色呢？

K：最近我也画了不少“树懒”的画。之前画的比较多的都是像鳄鱼、长颈鹿这样以身体的“长度”为绘画元素的作品。树懒则是具备了“一动不动”“行动缓慢”这两种时间的元素，这是与过去完全不同的设定，它给我的作品带来了新的可能性。在作品中融入时间的元素，我觉得这是一个有价值的新点子，值得尝试。说起来啊，在画树懒的过程中，我也意识到自己就是一个像树懒一样缺乏行动力、几乎一动不动的人嘛！

Q：keigo桑插画的创意都是围绕日常生活琐事展开的。但又“脑洞”大开，画出了大家没有想到的情景，给司空见惯的生活带来了意外感。能谈谈你的创作方法吗？

K：我基本上都是从“如果某某做了某件事的话......”这样虚构的场景开始构思。开脑洞的时候就会有很多的想法浮现出来，但是还是需要客观地判断“这是否让人惊讶”“这是否好理解”等等。我以前做不到这一点，回头看过去的创作，就发现有作品自己现在都看不下去呢。

画出集合了简单、合理、搞笑等各种要素的作品是我一直以来的追求，但这些想法并不是那么容易出现的。我觉得那种要一边冥思苦想一边画出来的作品，通常一点都不有趣。但是在日常生活中，有时会突然出现好的想法，同时构图也瞬间在脑海中完成，然后只要把这些自由浮现出来的东西画在纸上就行了。这样创作出来的作品是最纯粹最有趣的。

我往往是每天一边想着各种各样的事情，一边等待着突然的灵光一现。这样的生活持续了好多年。

Q：你关注过读者的反馈吗？你觉得你的作品为什么能打动读者呢？

K：听说有不少中国读者喜欢我的作品呢。由于我人在日本，没办法看到我的书在书店里卖得怎样，只有通过网络了解一些信息。我有自己的微博账号，可以看到有粉丝发了关于我的书的照片评论，真是非常高兴。有时还会收到特意翻成日语的评论，觉得很暖心。

我一直在追求画出超越国境也让人理解并发笑的作品，但为什么能引起共鸣呢？具体的原因我还真回答不出来。我只是一直以“日常生活”或者“人生中的消极面”为主题在画画。漫长的人生中有各种负面的东西，特别是进入社会以后，我的感受更深。

或许我的画不能给人带来幸福，但是如果能让读者感到“总会有办法的”这样积极一些的想法，那么我会感到很开心的。

Q：keigo桑的插画里可以看到很多对“身体感觉”的表现。比如说，其他漫画里也会出现鳄鱼、兔子等形象，但通常他们就像普通人一样做着普通的事。但只有keigo桑注意到了这些动物的身体特征，而因为这些特征，让他们在做普通的事情时碰到了麻烦。如果说其他的作者是用“头脑”在感知的话，keigo桑就是在用“身体”在感觉吧？你是怎么会注意到“身体”本身的特性的？

K：在美术大学学设计的时候，我就对以功能和形态为主题的立体制作很感兴趣。虽然没画插画，但是我从学生时代开始就比较执着于“形态”，包括毕业设计也是与此相关。

作为这种兴趣的延伸，我开始尝试将动物的“特殊形态”结合到为人类所设计的事物、环境中，可以说，是用带有实验性质的方法开始创作的。

最开始画的大概就是上面那个戴着耳机的兔子的插画吧。我画得比较多的是长颈鹿、鳄鱼等以“过长”为特征的动物，此外也画了一些类似“小鸡仔——成年鸡”那样的动物，它们出生后能在短时间内长大，在成长过程中外观、颜色会发生显著改变，也就是说它们成长的时间尺度与人类完全不同。把这种动物的理所当然融入我们人类理所当然的日常生活，由此产生的反差能使插画变得更加生动有趣。

我的插画里尽是些对动物来说很不方便的设定。不过，我在画画过程中会设身处地体会动物的心情，仿佛能够听到它们内心的台词那样，从而画出相应的表情和场景。

跟别人不一样的态度，要珍惜啊

Q：你作品中的那些角色，因为自己的特征而在生活中表现得笨拙，好像与周围环境格格不入。这种情景让很多读者产生共鸣。或许每个人都会有感到“啊，我怎么跟别人不一样”的时刻。你在自己的生活中也会有这样的体会吗？

K：就我自己来说，固然有很多比别人笨的地方，但是也不会为此感到特别烦恼。相反，我从小就一直珍视自己和他人不同的想法和生活态度。我不擅长数学和理科，反而喜欢美术这样“小众”的科目。

而且最近都过着几乎不与人碰面的生活，所以更加不会在意他人的看法。相反，倒是会常拿过去的自己和现在的自己做对比。与其跟别人比较，还是跟自己比较更有意义吧。

Q：现代社会，有良好的适应能力被认为是很好的品质。你笔下的那些角色，有没有考虑过学着适应呢？经常有人说：“别人都能做到的事，为什么你做不到？”这种时候，是想办法向大家靠拢，还是说“没办法呀，我就是鳄鱼呀！”

K：进入社会后，我也常常会碰到为了适应工作环境而不得不忍耐的情况。刚进公司时，经常对某些工作方式感到奇怪，但工作数年后，就习以为常了。我也时常会讨厌这样的自己。

我认为，当你感到工作压力很大，精神状况出现恶化时，还要勉强去适应环境，这是不可取的。另一方面，光是说一句“没办法呀”就维持现状，并感到满足的生活态度也是不行的。

特别是对于我自己来说，既然选择了当一名“创作者”这条道路，就要持续地走下去。这个过程中就发现自己有很多欠缺的知识和技能。虽然现在有客户委托我干活，但说不定哪一天就不再被需要了，这样的危机感仍然是存在的。

Q：keigo桑也当过挺长一段时间上班族。在我们的印象中，日本的上班族给人整齐划一、没有个性的感觉。不知道现在还是这样吗？你觉得日本社会对个人的宽容度变大了吗？如果与周围格格不入，这样的人是很难生存呢，还是能够找到自己的生活方式，自如地生活呢？

K：我曾经在三家公司工作过。就上班族的服装、外表来说，只要不是太奇装异服的话，基本可以自由穿着。我的学生时代也是穿统一的制服，不过体操服和运动服的颜色都是可以由学生自己来决定的。只不过初中的三年，男生得一律剃光头。不知道国外和日本有什么不同，但我上学的时候对这种统一感和校规倒是没有什么疑问。

如今的日本社会，也许还有一些公司或学校有奇怪的规定。但我认为，无论是过去还是现在，具有个性，并能发挥其优势的人才是社会所需要的，也是应该去培养的。

我想，无论是适应环境还是以自己的方式生活都不是容易的事。不过，在SNS如此发达的现代，表现和发现个性其实变得容易了。当然，我也是这个时代的受益者。不管是在什么样的环境下，一个人能否意识到自己的个性并发挥出来，这主要取决于本人。我认为，只要在规则范围内，就应该自由地进行表现。

就是喜欢画画，没想到竟改变了生活

Q：听说keigo桑最近辞去了工作，正式成为一名专职插画家。恭喜你！这是你的梦想吗？对一些年轻人来说，工作是一件无趣的事，仅仅是为了谋生。你怎样看待工作呢？

K：我作为一个普通的公司职员工作了很长时间，现在能为了继续做自己喜欢的事情而去努力改变自己，觉得很幸运。当然啦，目前还没有“成了职业插画家啦”或者“梦想实现啦”这样的感觉，只是觉得终于站在了起跑线上。过去7年间，一边工作一边画插画，能走到现在真的觉得很幸福，多亏了在SNS上一直支持我的读者朋友们。

老实说，我原来的工作，既无聊又痛苦。想要摆脱原来的工作的想法，也成为了我持续画插画的动力。不过作为公司职员积累的经验，对我画插画时灵感的来源非常有用。可以说如果我没当过上班族的话，可能也不会有这么多的灵感。

为了生活去工作、赚钱是必须的。但是如果把工作看成人生的全部，恐怕会很辛苦。当然也有很多人享受自己的工作，不过就我来说，更热衷于回家后自己画画，而且从画画中才感到生存的价值。所以即使挤占了睡觉的时间，我也愿意尽可能把业余时间用在画画上。我作为一名上班族，并没有特别的目标，只是为了赚取生活费。对我来说工作是工作，生活是生活。我也不想勉强把上班当成一件开心的事。回过头去看，我上了10年以上的夜班。说实在的，无论是精神上还是体力上常常感到已经到达极限了。

现在我辞职了，成为一名自由职业者，做自己喜欢的工作。但我和以前一样仍然是社会人，也要承担按时交稿等各种责任。其实无论选择什么样的道路，都是要和人打交道，都必须与社会发生关系。就这一点来说，当过上班族的经历对今后的工作还是很有帮助的。

Q：从keigo桑的插画中感到你好像是个性淡定、喜欢独处的人呢。实际上是这样吗？可以说说你平时的生活方式吗？

K：我的插画并不华丽，喜欢用饱和度低的颜色。而我的私生活和平时穿着也一样很朴素。又因为平常没有一起玩的朋友，所以经常是一个人埋头画画或做其他感兴趣的事。

从公司辞职，当上自由职业者以后，我喜欢边听收音机边工作。通过收听电台，不知不觉得到了很多周围的讯息，因此也不会与社会脱节。

另外，最近很多年，无论去哪里都会在脑海中思考有没有好的想法与灵感，这已经成为我的习惯了。

Q：你和夫人共同生活，我们印象中日本家庭大多是“男主外、女主内”，但听说最近年轻夫妇的家庭观念也有了很大变化。你夫人对你有什么要求吗？比如工作方面赚钱升职、家庭方面分担家务等？

K：现在日本双职工的家庭也很多。伴随着这个趋势，观念也在改变，男性做家务也变得理所当然了。

我妻子也上班工作，所以我家也没有明确区分如何分担家务。我有时负责孩子吃饭和洗碗。即使如此，我做的也不及妻子做的一半，真的很感谢妻子。

Q：除了画画，你还有什么兴趣爱好吗？比如读书、音乐、电影之类？是否有特别喜欢的作品？有没有崇拜的作家、艺术家、导演等？

K：我从初中开始就弹钢琴和电子乐器(合成器)。 钢琴学了4年左右。虽然不会作曲，但我喜欢用一台合成器融合各种乐器的声音，然后自己分析音乐是怎样构成的。要说喜欢的音乐的话，我喜欢没有歌的只有乐器演奏的曲子。很久以前开始，我就是坂本龙一的大粉丝，因此练习了很多他的钢琴曲。

Q：非常感谢keigo桑与我们分享你的创作和生活。祝新作大卖！

K：谢谢！谢谢喜欢我的朋友们。