中国作家协会主管

徐沛东，全国政协委员，中国文联副主席，中国音乐家协会党组书记、常务副主席。创作了大量音乐作品，代表作有《亚洲雄风》《命运不是辘轳》《爱我中华》等。

记者：您认为一部好的文艺作品应该具备哪些要素？

徐沛东：好的文艺作品既要有娱乐性，更要有教化性。文化一定是化人的。作为文艺工作者，应该深知自己的责任。好的作品能被群众认可甚至喜爱，是因为它们都是随时代脉搏酝酿而生的。比如说《命运不是辘轳》，产生于农村改革的年代，大家一看，这部作品说出了我们的心里话。再比如说《亚洲雄风》《大地飞歌》《爱我中华》，这些作品都是时代的产物。文艺工作者一定要扎根泥土，深入了解时代，为时代而歌。如果跟所处时代没关系，自己玩自己的，那就不是文艺工作者。从这一点来看，我们身上的使命是很重大的。

随着数字技术、网络技术以及终端设备的迅猛发展，当代音乐创作、传播和消费发生了很大变化，面临新的挑战，比如音乐侵权现象时有发生、优秀原创音乐匮乏等问题。因此我建议，制定音乐产业促进法，将音乐产业纳入国民经济和社会发展的顶层规划，加大版权保护力度，激发音乐原创力，建立完备的现代音乐产业体系。

记者：当下，文艺创作方面是否存在误区？对此，您有什么建议？

徐沛东：当下，一些年轻人没有把基础打好，总想着走捷径。有些作曲的，把国外的曲子直接拿过来，照它的形态、模式进行一些变换。这感觉好像是在创作，其实恰恰缺乏创新。学习他人是应该的，但不应该是东抄西拼，否则就违反了音乐创作本身的规律，也迷失了自我。走捷径也许能一夜成名，但肯定不会成为经典。

习近平总书记在文艺工作座谈会上也指出，在文艺创作方面,也存在着有数量缺质量、有“高原”缺“高峰”的现象。“高峰”是代表时代的印记。过了多少年，回想起来，原来当初的时代是这样的。我们不能只留下过眼烟云，而要有深刻的作品。这就要求我们把文艺的继承、发展和创新之间的关系处理好。创新是时代的风向标，是文艺发展的根本。

文艺的创新，是要费大功夫的。作为年轻人要学好本领、打好基础。更重要的是，要经得住诱惑，摆正自己，有一个正确的心态，脚踏实地、探索时代，说真话、说人话、说百姓心里的话。

记者：《雍正王朝》这部电视剧的主题曲《得民心者得天下》让很多人心潮澎湃。您当初是怎样创作出这部曲子的？

徐沛东：任何作品的成功，一定是伴随着时代的潮流，而且能反作用于所处的时代。历史剧不完全等同于历史，而是通过历史的一些事件来观照现实。这就是人类文明的一种进步。有很多历史，今天可以通过文艺的挖掘，给人们心灵带来启迪。

《得民心者得天下》这首歌曲，我创作的时候是非常兴奋的。我有好几次都到拍摄片场亲身感受。剧本非常棒，演员也很投入。这些对于我的音乐创作都很有帮助。我想，怎样使音乐和影视融为一体，使音乐在整个影视作品中不仅仅是一个配菜。这就看你是不是真的把感情投入进去。这个感情，是对人民的感情。一部成功的作品，是与人民息息相关的。人民是文艺创作的源头活水，一旦离开人民，文艺就会变成无根的浮萍、无病的呻吟、无魂的躯壳。

记者：您如何看待党的十八大以来的正风反腐？从文化的角度来看，您如何理解“不想腐”？

徐沛东：反腐败是一件大快人心的事，也是我们党有自信的充分体现。我们敢于正视问题，敢于自我净化。从中华民族的发展来看，如果我们不把这些毒瘤拿掉，那后果是相当严重的。我在想，我们抓住一些腐败分子，之后怎么办？这就要求我们的制度要跟上。中央也出台了很多制度，对各种权力进行约束和规范，这就从制度上保证了“不能腐”。

用文化来陶冶人，让人们接受潜移默化的熏陶，克服一些旧有的思想顽疾。我们需要做的，是从文化熏陶的角度营造“不想腐”的氛围。君子爱财，取之要有道、要有度。怎样做到有道和有度？就是靠文化、靠民族精神。这一点和经济发展同样重要。

对下一代，从小要培养一种什么样的意识？家长应该言传身教告诉他，什么东西不能拿、什么事情不能做，拿了做了就要受惩罚。通过这些最普通也最直白的教育，潜移默化地影响孩子，使他们成为有文化、有思想的人。上学要学什么、怎么学？这一点若弄不清楚，影响的不光是孩子们，还有整个国家的未来。