中国作家协会主管

受访者：刘敏涛

提问者：周晓华

时间：2017年10月12日

受访者简介

刘敏涛，中国内地女演员，毕业于中央戏剧学院。2000年凭借靓丽外形，主演剧版《人鬼情缘》饰演女鬼聂小倩，受到关注。但她并没有被形象束缚，不断寻求突破，不仅有《冬至》中让观众印象深刻的反一号郁青青、还有余华小说《活着》改编而成的电视剧《福贵》中陈家珍一角，从20岁演到70岁，挑战了50年的年龄跨度，演技获得业内一致好评。2014年获得第1届中国电视演员形象榜演员行业形象金榜，2016年获得第3届中国电视演员形象榜演员行业形象金榜。2015年，凭借《伪装者》中深明大义的红色资本家明镜获得第3届亚洲彩虹奖最佳现代剧女主角奖，同年，凭借《琅玡榜》中温和端庄、处事不惊的静妃，收获演技与人气的双丰收。

采访手记

胡桃里的音乐很吵，她的声音像小鱼，在那些复杂的音阶组成的山涧中自如从容地游弋。

秋雨初霁的北京，阳光薄而亮，她就在那样的阳光下，嬉笑着讲着她的生活。

网剧《疯人院》杀青了。在下一个戏前，有一个短暂的假期陪家人。她会精心安排这些日子，“我爸爸喜欢收藏，他给那些我妈当破烂的东西拍了很多照片，我想给他弄个能在家打照片的机器，陪他去看看展览；陪我妈逛公园逛街，前天给她买一个ipad，然后下载她想要的软件，我对高科技特别不感兴趣，所以花好多时间完成这些；女儿上小学，寄宿，去学校看看她和她的同学。一去，她们班小孩都围上来：某某妈妈，你给我们带什么好吃的了？也会有说，某某妈妈，你给签个名呗！然后给我一张作业上撕下来的纸，我就在那小纸片儿上签名……”她很满足地讲着琐碎的日子，又带着一丝愧疚，职业带来的大块的忙碌和不确定，让她很珍惜地储存工作之外更寻常的记忆。

她的娓娓的讲述像石缝里流出细小溪流慢慢汇聚成她的河，带着沉淀的岁月向前流淌。她说，她的生命中没有波涛汹涌，也没有大河弯弯，可是你顺着她的目光望去，你看见她奔流向海的坚定。

1你是1997年从中戏表演系毕业的吧，在你的印象中那时候演员拍戏是什么状态？

对，我是1997年毕业的。那时候一般就打听哪儿有戏，有副导演建组的，就去递简历，简历都是手写，好像打印复印都很贵，我都是手写。交了资料就等，如果有点谱呢，就会呼你，那时没手机，就是BB机，呼你，什么时间地点去见导演，试戏，等等。

命运一直很眷顾我，我从大二暑假开始就有戏在演，毕业后也没有断过演戏，所以我没有北漂那种孤独的感觉，没有为温饱发过愁，也没有彷徨徘徊到底要不要坚持的时候。

（问：那你毕业后最早接到的戏是？）

1997年那会儿拍了一个《你好，西拉沐浴》，是一个六集的电视剧。在那个年代，六集对于电视剧是中型的量，十几集的戏可能相当现在的六十多集。那戏是一个讲知青的戏，我演女一号，角色年龄跨度很大，从16岁演到50多岁。

大量的戏是在内蒙古赤峰草原上拍的。条件真的是很差，住招待所的破房子，就好像搭的破败的布景一样，大门也没有。斑驳的墙，铁架子的床，三人住一间，屋里一张破桌子，连椅子都没有。每天会有一辆大公共开三四个小时，把我们从招待所拉到拍摄现场。草原上没有路，坑坑洼洼，颠簸得很厉害，就和坐过山车一样，人在里面哗地颠起来哗地落下来。印象很深，内蒙古草原9月中旬就开始下雪，那个车年头久了，漏。雪下来，在车顶上化了，滴答滴答把车里漏得湿乎乎的。

戏拍到后半段我就病了，发高烧、拉痢疾。草原上也没有医院，找了一个蒙古大夫，真的是那种蒙古草原上的赤脚医生，给点糖盐水什么的，找个衣架子吊着输液。每天早晨六点钟起来，先去找那个医生输液，然后7点半回来化妆，8点就一起坐上那个大公共出发，开工了。为什么对下雪印象那么深，是因为有一场知青在野外的河里洗澡的戏。那个水很冷呀，因为已经下雪了嘛，全身都在水里泡着，我又发着烧。导演说，好了，你们把膀子露出来，头发全部打湿，那就照着导演说的拍呀。就那样好多天，离开草原的时候我也没有好，还是拉，烧也没有退。可是从来没有说我身体不行呀，不能拍呀！想都没有想过，这是你的工作，你要完成它，要完成好。也不单是我，组里每个人都是这样的。所以那时候因为一个戏，一帮人结下的情谊都很深。大家都是在很认真地在做事。

2你21岁的时候，就已经在诠释刻画中年女性的角色？

是呀。演那个《你好，西拉沐浴》的时候，余淳导演就老夸我，敏涛，你太好了，那么小的年纪就能演出一个中年甚至老年人的状态和心态。其实我那时候，并不是很透彻地理解我的角色，或者认知到了怎么通过表演去达到人物的状态，年龄小嘛。我只是很认真、努力地把交给我的事去做好。在生活里或者事业上，我都不是一个主动的人，角色上我从没有争过，但命运把机会给我，我不会放过，也不会辜负，一定是拼尽全力去做。

我一开始就因为这样的角色得到了导演或者观众的认可，是一件特别高兴的事儿。可从另一方面讲，我也给别人留下印象，就说刘敏涛可以演年纪很大的人。后面找我的戏很多是从小演到老的年代戏，像《福贵》里的家珍；或者是演妈妈的那种比我实际年龄大很多的角色。当然作为一个演员，不断有戏演应该满足，可是，当角色的东西把你固化在那里，也让人很无奈。我心里就特别想说，真实的刘敏涛不是那样的，外表不那么老，内心不是那么沧桑（笑）。

3真实的刘敏涛是什么样的？

我就是普普通通的一个女人啊，也爱漂亮，也脆弱，也会孤独，也想撒娇，也想有人宠爱。没有那么冷静理智，没有那么无所不能；不是永远在隐忍，永远在付出；不是所有的事情你放到我肩膀上我都能扛下来，不是山崩于面前不变色。所以有时他们采访，我就开玩笑地说，从小就演妈，什么时候也让我演演谈恋爱的戏呀（笑）。现在不单是在戏里很难接到跳出大姐妈妈类型的角色，延伸到生活里，也会有人说，敏涛你那么霸气、那么强势，谁能驾驭得了你？可那是角色的，好吗？那不是我呀！（笑，做扎心状）但实际上，很多人看你的时候，就是会把角色的东西覆盖在你身上。

4会有中年危机感吗？

其实我自己没意识到中年了，都40岁啦，我一直还是20多岁那种心态。但是周围的人会说，你中年了，应该如何如何的，媒体也会问我四十不惑之类的问题，我才会想，哦，我原来已经中年了。

不过你说的那种中年女演员的尴尬，我也很有体会。因为毕竟到40岁了，阅历多了，对生活的领悟多了，我们的体力精力状态还没有衰退，但是写给我们这个年龄段的女性角色少了。这个年龄的女性，就算是妈妈，也应该有很多很多种状态，很多很多种色彩。现实大多数时候，给你演的只有一种：妈妈。十场戏有八场在打电话，永远是鸡毛蒜皮，永远唠唠叨叨，永远只盯着孩子结不结婚要不要孩子……我这两年在试图改变自己，也会去参加一些综艺节目，希望通过不同的渠道展示自己，让别人看到我的可能性。可是心里越来越清楚，演员的职业很被动，其实没什么选择权。

5你小时候的理想是做演员吗？

不是，我从小就是一个听话的孩子，现在也是。我小的时候，喜欢跳舞。上海舞蹈学校到烟台招生，选上我了，但我妈妈听说跳芭蕾太苦了，就没让我去。很多东西都是别人帮我选的，包括考中央戏剧学院。去考的时候，对表演没有任何概念，根本不知道戏剧是什么，小品是什么，中央戏剧学院是怎么回事儿，北京电影学院又是怎么回事，完全是家里大人觉得我能在这方面试一试。我这个人运气比较好，去了就考上了。考上了我就好好学呗，要把这个事干好。我现在也没有觉得做演员是我的命运什么的。比如，我对高科技的东西一点兴趣都没有，但是如果说，刘敏涛别的路都不行了，去做计算机行业吧，那我想我也会去做的，而且我觉得我干这行也能养活自己，又不傻，认真去做就可以。

6你有崇拜的偶像吗？

好像没有崇拜过谁。上学的时候，同学们都在笔记本铅笔盒上贴明星贴画，张学友、刘德华、林青霞、小虎队，但我从来没有，我不贴，也不买，不关心，对这些没有兴趣。跳舞的时候，喜欢一个叫赵丽萍的舞蹈演员，但那种喜欢也就是她在电视上出现，我会看她跳舞。现在的话，我喜欢梅丽尔·斯特里普，喜欢她演过的角色，喜欢她透过角色散发出的魅力。但要我说，我把她看得遥不可及，像女神一样的崇拜，确实没有。

7在世界上所有的演员中（包括已经过世的），如果让你选，你会想要和谁合作？

马龙·白兰度，丹尼尔·戴·刘易斯。他们太棒了，看他们演戏，真的是享受。

（问：但和他们搭档演戏，在他们巨大的光环下，会不会有压力？）

为什么会有压力呢？我觉得我不会有。不管什么样的超级巨星，在戏里，他就是角色，我是跟这个角色对戏。好的演员，会激发你的表演欲望，让你更投入这个角色。对其他的戏外东西，我完全不会在意，因为那些和我没关系呀。至于压力，如果我不能够准确地找到人物状态，不能演出我想要的角色，才会有压力。

8你觉得自己的表演偏体验还是偏方法型？

体验。准确地说有了对人物的体验之后，才可能会在方法上有的放矢，如果你没有体验到角色，单纯的用方法，我这样的个体做不到，演不出来，我会觉得很假。我没有达到仅仅用方法就能准确代入人物的状态。但你在演了很多很多角色以后，你会不知不觉把体验提炼成方法。我记得一次拍电影，有一场戏，演到那儿了，觉得剧本里给的东西不够表达，就即兴发挥，把自己在演人物过程中积累的情绪都爆发出来，有种灵魂出窍的感觉。角色当时已经失控了，泪流满面，大喊大叫，是歇斯底里的。但我的思维却很清晰，我在不停地摔东西、砸东西，但脑子里却知道什么东西是贵的、不能摔的，而且判断着机位在哪里，东西扔出去不能砸到人砸到机器。演我弟弟的那个对手戏演员，很年轻。他没想到我会突然这么演，被我爆发出的情绪吓着，有点发愣，但当我有意识捧着他的脸让他找镜头时，他的表演也呼应激发了我的表演，很好完成了那场戏……那是一种很奇妙的体验，是做演员带来的乐趣。

9演过的角色里有没有你特别留恋，希望她在你身体里多住一会儿的？

还真没有。我入戏出戏都很快。小时候演完很苦的角色可能会有一些感伤，现在很少了。角色的生活是她们的，她们悲伤也好快乐也好，成功也好失败也好，演完了，就和我没有关系了。工作的时候，你必须投入，想尽一切办法是她们，但演完了，我会说再见，然后过自己的生活。

10什么让你感觉到快乐？

很多呀。比如现在，秋雨下过后，明亮的阳光照在桌面上的感觉；比如昨天去看女儿，她见到我特别高兴往我怀里扑，因为太猛了，她手里的书把我的脸都撞破了一小块，但孩子的那种亲昵让我从心里面快乐；比如我妈喜欢吃小乳鸽，我带她找到一家挺有特色的店，然后看着她很满足吃饭的样子，也觉得满足快乐。有时候演戏，演到特别过瘾也是一种快乐。

11在北京呆了20多年，喜欢这个城市吗？

说不上，没想过。当初想留北京，是因为大家都觉得干这行，在这里才有机会。这么多年呆下来，感情是有的，但没有太多归属感、安全感。我心里的家还是在烟台。我每次回山东，飞机只要在烟台机场一落，我就会觉得，那么亲，那么安心踏实，在这里发生任何事我都不会害怕。现在大家生活里都戴面具，但在烟台我觉得他们的面具很薄，像我这样比较简单的人也能看见他们的真诚。

12你看上去很瘦弱，平常会选择什么样的方式健身？

从生活中看我确实偏瘦了一点，但这样在镜头前是合适的。我其实属于天生吃不胖的那种体质，但我还是很注重健身。我最喜欢跳绳，方便。不用什么场地，所以每次出去拍戏都会带根绳。在家也是，每天给自己设定跳2000下，就一定会跳够，甚至超过这个限额。有条件的时候，我也会去游游泳。也做瑜伽，快步走什么的。人如果不运动，肌肉就会松弛，再瘦也不好看。

13对你影响最大的人？

父母吧。我懂事起，爸爸就告诉我无欲则刚，知足常乐。他们也都是那样的人。所以，就像看到眼里的颜色是黄是蓝是白那样，我明确地理解这个。上中戏，看见有宝马奔驰车来接同学，看见他们穿名牌衣服，看见90年代初他们就有手机，我看见，从来也不羡慕他们。虽然我到现在也不很清楚自己具体要什么，却清楚什么是自己不要的，我很少被物质的东西迷惑。

14你选择朋友的标准？

善良，要有担当，要有责任心。

15对你的外表有什么地方不满意的吗？

没有。（外表）是老天爷给的，没什么好抱怨的（笑）。其实好早就有人劝我整一整，让我磨下腮整整牙。可我为什么这样做？对我没有意义。你觉得我好看，那我就好看，你觉得我不好看，那我也没办法。整了会发生什么了不起的改变吗？难道我不整，就没法好好生活了吗（笑）？我不去做没有意义的事儿。

16你认为自己最大的成就是什么？

生了个女儿吧。她在成长，不管她是什么样子，都是最好的，差不了。

17最珍惜的东西？

很多，朋友送给我的一个本儿；用了很多年的小化妆包；一些照片，带着记忆带着温度的东西我都很珍惜。

18如果拥有阿拉丁神灯，你会许个什么愿望？

给我一次旅行。

（问：这么简单的愿望也需要神灯去实现？）

简单吗？对我来说不是。那我换一个：神灯呀，求把我变到舞台上，让我尽兴地跳一次舞吧（笑）！