中国作家协会主管

不久前，第54届金马奖公布提名名单，电影《相爱相亲》获得了7项提名，其中一项便给了65岁的田壮壮。有人戏言，这下又有一个名导演要拿“影帝”了。

十年前田壮壮导演《吴清源》，需要一个强势的女性形象，他邀请了当时和他并不熟的张艾嘉。

十年后张艾嘉邀请田壮壮来“还人情”，在她的新片《相爱相亲》里演自己的丈夫，她给出的理由是“这是我年轻的时候会爱上的男人”。

田壮壮、张艾嘉出席釜山电影节。

作为中国第五代导演代表人物之一，田壮壮在大银幕上其实很少露面，从《长大成人》的朱赫莱到《相爱相亲》中尹孝平，距离他第一次演戏已经过去了整整二十年。

“其实电影这事儿吧，就像骑自行车，你三五年不骑还是会骑的。对于电影我不紧张，但是对于演戏，我很紧张，因为我觉得这不是我的专业。”采访中，田壮壮直言自己“不是一个会演戏的人，电影学院上表演课，我属于能不上就不上”。

但在《相爱相亲》这个女人戏为主的电影中，田壮壮饰演的父亲温和内敛却又深情，有静水流深的力度。

在此前北京电影学院的点映互动环节中，田壮壮“说漏了嘴”，透露自己其实还在《相爱相亲》过了把许久未过的导演瘾，最后电视台煽情的重头戏，为了让身兼主演的张艾嘉安心酝酿情绪，那场戏他顺手就给拍了。田壮壮说自己拍片时候在监视器旁的时间比演戏的时候多，“任何时候不演戏，就在监视器旁边呆着。”

《相爱相亲》拍摄现场

近年来，田壮壮把更多的精力放在了教书育人上， 从北京电影学院到上海大学的导演系主任，教书育人，授业解惑让田壮壮弥补了不当导演的那份失落感。他认为更多拍电影的人应该重返校园，并直言“如果说我们所有的大师能回学校教书的话，中国电影不是这样的”。

很多爱中国电影的影迷会把田壮壮归结为“可惜了”的导演，问他对于自己的电影道路是否遗憾，他说：“没有什么，你觉得我十年没拍电影觉得可惜对吧，但我没觉得自己可惜啊，我做了好多事儿呢，然后我做的事都跟电影有关。”

【对话】

我不是个会演戏的人

澎湃新闻：金马奖公布入围最佳男主时您是什么心情？

田壮壮：不是说过吗，就是凑数嘛，我没有看这几部片子啊，但我觉得这部片子（《相爱相亲》）中，尹孝平这个人物能不能入围是看评委的状态和看法，这是没有真实标准的，因为我做过很多次评委。你说这个电影里我的角色，我觉得其实谈不上什么表演，什么入围不入围，可能大家更多也是觉得好玩吧，比如这人这么长时间也不在电影里，突然演了一电影，可能让人觉得不是很“恶心”吧。

澎湃新闻：您和张艾嘉之前在《吴清源》中有过合作，当时您是导演，张艾嘉来客串。十年之后再次合作，有没有什么不同的感受？

田壮壮：其实外界觉得我俩的关系好像特腻似的，但是我们俩大概一两年都不联系一次，就是偶然碰上了会觉得挺亲切的。

她在《吴清源》戏不多，我特别感动，我当时很想找一个很有力量的一个人。我看过吴清源妈妈的那个回忆录，真的是一个很了不起的女性。但是戏不多，她是要靠一个人的气质来。

当时他们都说张艾嘉合适，我不认识这个人，另外香港的朋友也在帮我介绍。跟她打了两个电话聊了一下，她什么都没说就来帮着演。其实就两三场戏，重不重轻不轻的，还得跑日本，她就跟着我去了。然后我从那就觉得挺佩服这个女人的。这十年之后就是我还这个人情了，你说这个可能都是冥冥之中的事儿啊。

《吴清源》张震、张艾嘉

澎湃新闻：当主演的感觉如何？是能够投入进去演戏，还是会从导演角度想应该怎么拍？

田壮壮：我觉得没有什么，从演戏角度讲，我在导演系时还上过两年表演课呢，所谓的主演和非主演，可能就是戏份的多少吧，但现在整体表达上是一样的，一场戏和十场戏都可能是一场戏的准备，把人物准备好就行，可能也才是最主要的。戏多了可能表达你的地方丰富点，我觉得作为演员来讲心理准备是一样的，他要按照自己的理解和剧本里的要求把人物想清楚。其实我一直觉得我不是一个会演戏的人。

澎湃新闻：这个角色和您本人有相似的地方么？

田壮壮：我跟导演聊过很多次，其实我这个人有特别腼腆的一部分，不爱跟不熟的人讲话，北京话叫“憷窝子”，我就是不爱跑外那种人。在电影学院上表演课的时候，我属于能不上就不上，因为我认为表演是一门很难去做好的艺术。

所以这回张导来找我，她可能觉得这个人物像我，我不知道她怎么觉得会像，我就跟她说我尽可能去揣摩这个人物，这个家庭和这对夫妻关系，我说我不会演，我只能用比较本能的反映和表达，所以她在拍戏时也从来没有要求过我，就这么糊里糊涂就拍完了，我自己看也觉得算不上表演吧，算是一人站在那晃悠反正。

张艾嘉是最懂情的导演

澎湃新闻：电影里面讲了三代人情感和代际之间的关系。从一个男性的角度，您赞同张艾嘉导演对这几代感情的表达和界定吗？

田壮壮：那天我在北电也讲过，我自己在看这些东西时，我觉得张艾嘉讲得好像是个故事，但实际上她讲了很多她对中国的文化，中国人的内心，美和丑，有种特别深的关爱或者说是希望，我觉得我看到的是她这些，而不是说那些具体的事，姥姥怎么了，儿媳妇怎么了，女儿怎么了，我觉得她们只是在这种大的框架下，引人们走入张艾嘉（建造）的殿堂的一个通道而已。

澎湃新闻：可以分别从演员和导演同行这两个角度来评价下张艾嘉导演吗？

田壮壮：其实一个做好导演的演员，在表演上是没什么问题的，都是一样的，已经在一条路上了。因为艾嘉所有的电影，几乎都是自己饰演的，她也知道她在镜头前的状态了，包括别人拍她的。看片的时候，她已经很熟悉自己在每一个镜头前的样子了，我说的镜头不是你看到画面，而是那种有85的，有35的，有50的那种电影镜头，她知道距离和她关系的表现分寸，她非常清楚。

我觉得她非常优秀，原来在我没有和她合作的时候，我就知道她很优秀，但没有那么深的感触，就是特别具体。

澎湃新闻：您自己在戏里作为一个演员，她是您的导演，怎么评价你的导演张艾嘉？

田壮壮：我觉得她对自己的电影非常清楚，别的我没办法评价张艾嘉，但这个电影让我觉得，张艾嘉是个最懂情的人，她每一种感情表达都非常准，都是在那种琐碎的缝隙里，你都能感觉到但你不一定能表达得出来，她都能给你表现出来。我老觉得就像吃螃蟹肉似的，螃蟹肉有好多个小格是最难吃到的，她都能把肉给你剃得干干净净，我觉得挺难得的一个东西。

十年不拍电影不可惜，我做了好多事

澎湃新闻：会不会演戏的时候犯“职业病”，更多的想着这场戏怎么拍？

田壮壮：我觉得其实做这行吧，尤其我是做导演的，现场和外面看监视器的状态是不同的。就在这部戏里，我看监视器比我演戏要多得多，他们拍任何场我都在旁边看监视器。

澎湃新闻：这个是张艾嘉导演说您来帮我参考参考，还是您就习惯在片场习惯跑监视器前面？

田壮壮：现场很小的，也没地儿去，那就在监视器那块儿坐着吧，她会过来问一句两句，我知道她是个心里极为在意轻重的人，她问一两句，一是她看你在这坐着，另外是她想得到一种态度吧，这种态度可能是反着的或者是支持的，她会加强一些判断，或者用她的另外一种方法来做。其实每一个导演，都会用差不多的方式。

当然我们会聊，但没有那么具体说这块是好还是不好。我会跟她说咱俩每次拍东西的想法都不太一样，你会把机器搁在这，我说我会把机器搁那边，她就在旁边看，就说我还是把机器放我这边吧。

其实每个导演在拍电影时，几乎每场戏都会记得很清楚，尤其是这种类型的电影。

澎湃新闻：会感到“技痒”吗？

田壮壮：没有没有，因为我觉得拍电影对我来讲，不是一个手痒或者手不痒的一个事儿，而是你是不是真的想做这件事，想要做这件事，你得去玩命去。

有的人拍电影，是他感觉到有题材能控制就可以拍，但我每次拍电影都感觉特别吃力，我会用很多很拙的劲儿，准备很长时间，所以我不会经常感到手痒，我要是想拍的话我也会一条道走到黑的。

澎湃新闻：您是会为了拍电影“玩命”，但是现在很多人拍电影就更像玩票，电影的门槛也变低了，学生也随随便便接活接到手软，会不会有失落的感觉？

田壮壮：其实可能失落也好，不失落也好，对我来讲，我不会有这种情绪，因为我觉得电影于我来讲，或我于电影来讲，没有什么因果利害关系，我觉得每个人都对电影不一样吧，或者说每个人享受电影，从电影里获得的东西不一样，感受也不一样。

电影数字化之后，门槛真的是很低了。但电影门槛再低也还是个金字塔，那尖儿上的事做得了做不了，你做不了也只能叹为观止，我要是一级电工我要想将来我能不能做到八级电工，我佩服和赞美那些尖上的人，真正尖儿上的人。

澎湃新闻：一个假设性的问题，如果当时没有转向教学，您的道路会有什么不一样吗？

田壮壮：没有什么不一样的。十年你肯定觉得我没拍电影可惜对吧？但我没觉得自己可惜啊，我觉得我做了好多事儿呢，我做的事都跟电影有关，就像刚刚我说的，还是要由我来定这个。

我觉得我真的是个不会做教学的人，我也不懂教育，但是电影产业也好，工业也好，它是一个庞大的体系，有很多完全对电影不知道但热爱电影的人，他们也得来知道自己是不是这块料，总得有人去办学，总要有人去梳理一些电影，像我当时回电影学院时，电影学院很多老师都不拍电影了，那出来的学生，他们都不懂什么叫拍电影了，我觉得很多拍电影的人应该回去。

我自己在想很多问题。苏联的莫斯科电影大学，所有的大师都在那个工作室，而且他们是定期定点，老头教学生，陪着研究生，看了四十年的《八又二分之一》，每个学生来都带着看《八又二分之一》，跟他讲黑白电影该怎么拍。如果说我们所有的大师能到学校教书的话，中国电影不是这样的。

澎湃新闻：这是站立在导演系主任的身份上来看，学生当然需要这样的导师，那站在导演身份来谈呢？

田壮壮：天底下那么多导演，但电影学院系主任没有几个，你说是吧？（笑）

《相爱相亲》剧组，耿乐、田壮壮、吴彦姝、张艾嘉、郎月婷、宋宁峰