中国作家协会主管

央视大型文博探索节目《国家宝藏》上周迎来第二期节目，湖北省博物馆的三件国宝“越王勾践剑”“云梦睡虎地秦简”“曾侯乙编钟”接连登场。化身“国宝守护人”的王刚和2400年前的曾侯乙来了一场隔空对话。节目中，张国立爆料称，王刚第一眼看到曾侯乙编钟时大气都不敢喘，“恭敬地鞠了个躬，然后脱了鞋，几乎是爬进去的。”多年老友看似调侃的话语却透出王刚对国宝的敬畏。“作为国宝守护人，与其说是能对公众有什么影响，我觉得首先是对我自己的影响很大。只有自己被感染了被震撼了，你才能通过你的形体、表情、语言去感染、震撼其他的观众。”王刚近日接受采访时说。

■对话

相比《国家宝藏》 鉴宝节目相差甚远

北京晨报：最初参加这样一档节目，最打动您的是什么？

王刚：当然是那一件件的国宝。因为我也介入收藏界不少年头了，我觉得这些东西都是非常珍贵的，像有些手可盈握的一件小小的瓷器、一件雕件儿，我们都非常珍惜，更何况这是国家宝藏。

北京晨报：您做了这么多年鉴宝类型节目，参与《国家宝藏》和其他节目有什么不同吗？

王刚：过去，比如说我们强调去伪存真，我们强调一般的文化内涵，我们要说到它的价值乃至价格，不能说不对，但是觉得现在看起来一对比国家宝藏，也不能说是微不足道吧，就真的是相差甚远了。这真的不是一般电视台能够做到这一点的，这样一个伟大的文化工程不是那么简单的事。

北京晨报：您对文物古玩算是非常了解了，在录制这个节目之前会再做功课吗？

王刚：当然要做！其实我跟很多观众或者藏友一样，对曾侯乙编钟并不陌生，但是深入了解它的前世今生，那真的只有通过这次做节目，因为我参与到了这么一个了不得的节目，这样重量级的文物，对我来讲是多么大的荣幸啊，多么难得的经历啊，我要珍惜它，不能浪费。在有限的时间内不把你最好的一方面展示出来，对不起观众，更对不起这些文物。

北京晨报：《国家宝藏》一经播出就被誉为“爆款”之相，你认为它受到广泛好评和关注的原因是什么？

王刚：我想还是国宝本身和中国传统文化的魅力。我想到了有人会很有兴趣，但是没有想到的是如此的火爆。不管是豆瓣的评分，还是观众的反馈，包括我周遭这些朋友，我的朋友圈，说老实话，一般我是不好意思给自己参与的节目做宣传，而这次是唯一的例外。我三五次地在我的微信朋友圈里告诉大家，我说今天晚上七点半一定要在中央三收看《国家宝藏》，我觉得不是在给我自己做宣传，而是给我们的“国家宝藏”，给我们辉煌的历史做宣传。这些年，可能有些节目失之于肤浅，这也是必然的一个阶段，当这些东西慢慢地沉下来以后，大浪淘沙，最后还是金子沉了下来。真正有文化价值、有艺术价值的那些美好的东西就都凸显出来了。所以有的时候真的不应该怪观众，尤其不能让年轻的观众朋友来承担这个。我们作为媒体、我作为一个演员，有没有责任呢？你的供给做得怎么样？

守护国宝 从心里敬畏传承

北京晨报：对于您和张国立老师的同台，网友会说“和大人与纪大人再次同框了，满满的回忆”。两位私下也会一起讨论文物吗？

王刚：我跟国立上台大家就想起了和大人和纪晓岚，这是难免的。我们私下里会讨论文物，国立曾经对古代丝织品很感兴趣，我还曾带他在拍卖会上举过一件缂丝的龙袍，清代的。

北京晨报：您平时会去逛博物馆吗？

王刚：逛博物馆大概是从小养成的习惯，我们家是吉林长春的，住在长春朝阳区，那时候叫崇智胡同十二号，胡同口儿往左去就是朝阳影剧院，演各种电影、各种戏剧，往右不过五十米就是当时的吉林省博物馆。所以，国立开玩笑说我是收藏家里的著名演员，我就是演戏主持、喜欢收藏，大概跟小时候成长的环境有关。后来我当然也经常去博物馆，还是那句话，咱们大家都去博物馆走一走看一看。

北京晨报：您是如何理解“让国宝活起来”？

王刚：《国家宝藏》这个节目本身就是让国宝活起来的一个样板。当然还有其他很多形式，比如我不管是去北京故宫博物院、国家博物馆，还是首都博物馆，还是《国家宝藏》里介绍的各大博物馆，我们经常看到的是有的博物馆门可罗雀。而如说大英博物馆、纽约大都会博物馆，包括以色列博物馆，经常有孩子们席地而坐在听长辈讲述着文物的前世今生。尤其我在以色列，不管是特拉维夫也好，还是耶路撒冷也好，我觉得这就是最好的爱国教育了吧。作为中国人，所谓我是谁？我从哪儿来？只有徜徉在博物馆，看到一件件文物的时候，我才知道，除了我的生命是爹妈给的，更多的是了解你的文化基因。这时候你才知道，做一个中国人都意味着什么，你的生活、你的生命才变得更加有意义。

北京晨报：此次您那么近距离地接触曾侯乙编钟，感受是怎样的？

王刚：我想说这是一件伟大的作品。这个六十五件青铜编钟，音域就跨了五个半八度。过去都知道中国是五声音阶，西方是七声音阶。他们曾一度觉得五声音阶显然是落后于七声音阶的，然而两千四百多年前的曾侯乙编钟出土之后，当西方人亲耳聆听到我们敲响它的时候，震惊了，拜服了，可以说改写了世界的音乐史。音域跨了五个半八度啊，我相信这在两千四百多年前绝对是一件超级乐器，是世界第一。由此，我们难道不该从心里感觉到文化的自信吗？

北京晨报：在节目中看到您鞠躬，是代表您对国宝的敬畏之心吗？

王刚：这完全是一种发自内心的，几乎是下意识的。其实大家如果真的到湖北省博物馆亲眼目睹一下编钟，比屏幕上展示的那个仿品要高大许多，非常之震撼，就觉得没的可说了，说什么都无法表达这种震撼和崇敬。

北京晨报：作为“国宝守护人”，您最想对大家说什么？

王刚：我们对国宝的守护不仅仅是形式上的，更重要的是我们在心里要爱护它、传承它，甚至可以说我看了这期《国家宝藏》以后，对我个人收藏的观念都是一次提高。以往，我们可能关注文物是哪个朝代的啊，品相怎么样啊，真的假的呀，值多少钱呀。而《国家宝藏》更关注的是文物的文化内涵、精神内涵、历史内涵，包括科技、艺术等方方面面的这些元素，都是我们应该关注的。我觉得做一个中国人，我们真的感到非常幸运、非常幸福。我希望更多的朋友有时间到家附近的博物馆去看一看，像我们这些中老年人也多让自己的后辈到我们的博物馆去看一看。