中国作家协会主管

制片人吴毅

图为《美好生活》剧照

对谈记者：邱伟

对谈嘉宾：吴毅（电视剧《美好生活》制片人）

不讲“霸道总裁”和“人生赢家”，在北京卫视、东方卫视热播的都市情感剧《美好生活》依然收获了优异的播出表现。《美好生活》由张嘉译、李小冉、宋丹丹等主演，讲述了“落魄中年”徐天在感情和事业双重受挫之时又突发心脏病，危机之下做了“换心手术”，随后与心脏主人的遗孀梁晓慧发生情感纠葛、重启人生的故事。让人没想到的是，这部开篇看似韩式纯美剧风的作品，得到观众最多的赞语却是对中年人情感生活的真实刻画以及细腻呈现。日前，《美好生活》总制片人吴毅在接受本报记者专访时表示，现实题材创作最重要的是要有感而发，抛开都市剧常规的偶像、精英路线，摆脱以往生活爱情剧的“鸡毛蒜皮”，在细腻的情节中温情讲述我们真实的生活，才能获得观众的共鸣。

关注的是中年的人生态度

记者：您之前曾成功打造过多部优秀电视剧作品，如《士兵突击》《我的团长我的团》等，这些都是经典军旅题材，这次您为什么会转向都市情感题材呢？

吴毅：制作《美好生活》前前后后也有六年时间，在这个戏中，实际上有我对当下都市题材的反思。我觉得真正反映当今中国人生活状态的现实主义剧还是比较少的。对于创作而言，首先要有触动我的点，然后去探索这些题材，做现实主义题材尤其要有感而发。《美好生活》这部戏探讨的主要是中年人的生活，他们的事业爱情处在人生的重要阶段，背负得很多，无论是工作还是情感压力都比较大，以上这些通过这个作品得以表现，是我做这个戏的初衷。

记者：《美好生活》编剧徐兵是圈内公认的优秀编剧，创作过电视剧《红色》等口碑佳作，《美好生活》剧作中什么东西打动了您？

吴毅：徐兵这次的创作是极为走心的，剧中通过老中青三组人物，反映他们的生活与情感，实际上这是一个合家欢的作品，是一家人可以坐在一起看的电视剧。不同年龄层的受众群所关注的点不同，但都可以在剧中找到共鸣。观众看剧就像真正地进入到一个家庭，剧中生活细节的真实展现对每个观众都有内心的关照，我想这一点跟一般都市剧是不同的。

《美好生活》没有走现在都市剧常规的偶像、精英路线，也没有局限于家庭内部各种矛盾的交织，各种“婆妈”情节，我们更关注的是主人公人到中年的人生态度，包括对事业的选择，对婚姻的选择等。剧情开始，张嘉译饰演的男主人公徐天，就面临着事业、婚姻、健康的巨变，在人生低点往往会显露出一个人对生活的态度。而对美好生活的期许，是我们这个戏最重要的核心，《美好生活》所传递的，是无论人生处在哪个阶段，遇到什么样的问题，都不能丧失对美好生活的追求和向往。

戏成功是靠演员的精准呈现

记者：《美好生活》的演员受到认可，近两年久违小荧幕的牛莉、辛柏青以及实力派演员程煜、李乃文让观众非常买账；去年“霸屏”的张嘉译继续出演他擅长的大叔角色，此次与李小冉的搭配，令人耳目一新；近年成为中老年妇女“专业户”的宋丹丹此次也有所突破，在常规的豁达乐观之外多了几分从容睿智。这样一个演员阵容当初是怎么确定的？

吴毅：张嘉译是饰演徐天的第一人选，因为这个戏要靠演员的精准表演来呈现，最难把握的是走心，对于中年人情感表达的拿捏，这样的戏不是一般的偶像演员能接得住的。李小冉饰演的粱晓慧在开篇遭遇新婚丈夫牺牲的变故，人物的情感一直比较压抑，这对演员表演来说是一个考验，而小冉自己的性格是很活跃，但在戏中她调整状态完成得很好。宋丹丹演的是典型北京热心肠的大妈，又不失幽默，金句不断。我觉得宋丹丹对这个人物精准的把握，也是她近几年少有的，很生活化，完全是在自然的状态下呈现。包括牛莉、辛柏青、李乃文等都是实力派演员。牛莉为这个戏也做出了很多牺牲，她在剧中饰演的徐天前妻小白这个人物这两天被观众网友骂惨了。牛莉开玩笑跟我说，以后再也不演前妻了。我说这是因为你演得太好了，角色带着观众入戏。所以，这个戏的成功，也是要靠这些演员的精准呈现。

记者：像牛莉、辛柏青都是优秀的演员，但近年来影视剧中他们露脸的机会很少，很多演艺状态日臻成熟的中年演员却不得不远离荧屏，对于这些不再年轻的实力派演员来说，是不是也和剧中人物一样，在现实中面临着“中年危机”？

吴毅：是的。他们现在所处的事业发展阶段，跟我们剧中人物有高度契合，所以说他们为什么演得非常有生活，也非常精准，跟这个是分不开的。近两年，偶像化靠脸霸屏形成一个趋势，但我们这个剧反其道而行。我从来不排斥偶像演员，但每一个戏的选角最重要的是根据角色出发，这个戏对演员表演高度有一定要求，再加上这个戏的气质是以中年为视角，外化的东西不多，大量是走心戏，就需要演员一定是要对他的角色有精准的把握，需要融入人生阅历和思考。全剧前后拍了104天，每个演员戏份杀青的时候，都大呼时间过得太快，很多人依依不舍，甚至抱头痛哭。杀青那天，李小冉在片场也哭了。

记者：就是说大家进入到戏剧创作的氛围中了？

吴毅：对，我觉得拍戏如果你不真心投入，不投入到这个角色的命运中去同呼吸，不太可能出来好的表演。

中年戏需要克制

记者：《美好生活》第一集男女主角分别遭遇生活重击，但电视剧在处理上很克制，人物完全没有情绪的爆发，却显得合理并且让角色更容易让人接受，这种内敛不外化的特质也是主创团队创作态度的体现吧？

吴毅：这个戏不像以往的生活剧，总要高八调，情绪爆发得撕心裂肺。这两年很多电视剧一直在停留在桥段对桥段，情节对情节，老是在这个点上来着力。我们这个剧整体表演是比较克制的，呈现生活当中一种真实的情绪，很符合人物，我觉得这是难能可贵的，人到中年，本身就意味更加成熟和理性。这个戏能引起观众的共鸣，还是因为表达了当下都市群体的真实状态，也表达了当下中国人对美好生活的一种向往，同时还有中国传统美德中那种美好的善意和隐忍，电视剧输出这种暖色调，比较温情。你看像张嘉译演的徐天，自身处在人生一个低点，也没有丧失人性中的那种善良。现在很多电视剧都要体现激烈的矛盾冲突，我们这个剧不“撕”，但也不回避热点问题。

记者：剧本也用了一些所谓的“情节梗”，比如开篇是换心，后边还有意外，是否会担心有人说这些套用“韩剧三宝”之类的桥段？

吴毅：我们的着力点不在于“情节梗”的表象本身，这些都是引子，“换心”只是情节发动机，我们更关注人的内心，讲的是四十不惑中年人的困境，所以这个作品难也难在这里，确实体现编剧的功力，情节大开大合、一波三折，又充满温情。三组人物关系递进发展，有时候是平行发展，有时候是交融在一起，推动这个戏的情感往前走，尤其是结尾让人意想不到，很多观众都在讨论徐天跟梁晓慧能不能在一起，不看结尾一定不知道结果。这也反映出现代都市情感当中那种复杂性。这个戏中，我们呈现了一个比较开放的走向，每个人在这个互相作用中，又找到了很好的归宿。如何面对生活？以什么态度去实现你向往的生活？剧中说的就是人生都在不断选择，只有你选择最正确的路径，才会赢得你的美好。希望观众看完这部作品，也能会对事业对情感，都有一些思考。

记者：如今虽然现实题材剧创作回暖，但现在的都市剧很多走精英化、偶像化的路线，剧情悬浮，导致“都市剧里无生活”的现象，您怎么看这个问题？同为都市剧，《美好生活》如何抓住现实生活的质感？

吴毅：我个人认为现在很多剧基本都是编剧外化了某种职业特征，人物也过度刻意外化过多的职业背景。电视剧还是一个大众化的娱乐产物。我们更希望传递某种职业的职业特征，所塑造的人物能传递更多的真情实感，同时可以触动当下社会群体的心灵。《美好生活》中所塑造的人物都是立体的，生活化的，你品味每一个人物都有种似曾相识的感觉，里面还饱含了生活质感的，情感的真情流露。我们在剧中所塑造的北京城也是真实的，高楼大厦，车水马龙，熙攘的人群，人物与城市的呼应让这部剧整体是可以“呼吸”的。我觉得这是《美好生活》与许多都市剧相比的不同之处。