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本报记者和人民日报海外版微信公号侠客岛共同采访徐克导演

徐克导演在他的电影中创造了瑰丽、宏大的武侠世界和奇幻空间。但采访这天，他穿的是黑色对襟上衣、黑色阔腿裤、黑色运动休闲鞋，花白的头发，神态轻松亲切。

只有有时他天马行空的思路让我们有点跟不上趟的时候，才会想到：确实是这位导演，以无可匹敌的想象力和创造力，打造了一部又一部中国式超级大片。

为什么要穿一身黑？他回答说：因为“简单”。

特效必须服务于剧情

问：您一直都是技术和想象非常超前的导演，从《龙门飞甲》到《智取威虎山》，到现在正在公映的“狄仁杰”系列第三部《狄仁杰之四大天王》，一直在追求视效上面的突破。这是您的个人喜好，还是您觉得这是电影工业发展的必须？

徐克：所有特效都服务于一个目的，就是我们的剧情需要。不要去强调特效，我们也不能卖弄特效。困难的地方是我们要去重新塑造一个不同于现在的世界，把一些不存在的东西放进去。我拍第一部电影《蝶变》时，全部用真蝴蝶来拍，现场相当惨烈，蝴蝶死亡率很高。来探班的一个同行建议我用特效，当时我刚入行，感觉特效应该是老外做的事。后来我就去研究、尝试，用很土的方式做一些需要的镜头。试来试去，大家争论来争论去，也翻了一些教科书，接触了一些做特效的朋友，慢慢涉及了很多处理方法。

问：会有观众因为电影的特效特别好，感官冲击特别大来到电影院，这对您的创作有影响吗？

徐克：曾经是这样。我们的电影特效可能没有那么好，所以稍微做得好一点，大家就拿来当做卖点。但现在我们的电影其实特效不是主要的，重要的是故事讲出来的是符合我们心理需要的东西，电影有没有挑动观众对这个电影的兴趣以及他的情绪。

从观众角度找想拍的电影

问：您早期在香港拍电影，后面去了好莱坞，最近十几年北上到内地拍片。您觉得自己在这些不同的地方拍电影的状态有什么差别？

徐克：在香港拍戏的时候，因为刚刚入行，我很多时候在不断地想办法适应环境，怎么跟老板、演员、工作人员相处，精神状态比较不稳定。有了一点基础之后自己放松了些，但又有一种压抑：拍电影要在市场上有回收。你用了多少钱，票房多少，有没有机会再拍戏，就很紧张。到美国去后，那个大公司拿个剧本就要你拍，我觉得不舒服。当然可能是我没那个技术，不能跟李安一样可以很潇洒地拍这个拍那个。回到亚洲来，到大陆拍戏，这边情况很不一样，在创作过程里面不能够暴力、色情。那什么叫暴力色情，用什么尺来量？我们要去了解。

其实，我也是个观众，我就是从观众的角度去找寻我要想做的电影。我跟现在的观众想看的电影是一样的。说到底，一部电影无论是好莱坞拍的，或是印度人拍的，或是泰国拍的，还是本地我们华人拍的，共同点就是我们要去了解人性是什么回事，而且这是很感性的。

问：您从2003年来内地拍电影，十多年来走过了什么样的心路历程，有什么样成功经验可以分享？

徐克：其实一切都是因为我想看、爱看电影。我在美国念书的时候，放《智取威虎山》给当地社区的华人、移民看，我觉得这个电影很有趣，带有一种很不一样的气质和戏剧效果。后来见到谢晋导演，他问我会不会在大陆拍戏，如果拍电影的话想拍什么？我回应是《智取威虎山》。大家都觉得很好笑。很多人劝我不要去做这个事情，怕我一个南方人，到东北的冰天雪地里承受不了。拍电影的一个有趣的地方，就是可以挖掘自己的最大可能性，看看自己究竟能做到什么程度。

问：很多观众把您定位成武侠导演，您理解的侠义精神是什么？

徐克：侠义就是伸张正义，打抱不平，迎接一些别人不敢面对的挑战和巨大压力。但是有一个很重要的环节，就是你对这个事情的了解到底有多少。人不能仅凭着一股冲动的热情去做事。侠真的不好当，你要很冷静地了解事情的本质和真相，再选择用什么方法去做。在我们的武侠世界里，侠有点过于简单，仅仅是有坏人我把它干掉，救了人就行，有时候并不知道真相是什么。如果现在根据网络新闻来了解，误解的可能就很大。侠还真的需要智慧，需要有适当的处事态度。

为何结缘狄仁杰

问：狄仁杰系列影片已经拍到了第三部，怎么和狄仁杰结缘的？

徐克：几年前，一个朋友介绍我看荷兰汉学家高罗佩写的有关狄仁杰故事的《狄公案》。我看后觉得这个唐代高官等于福尔摩斯和“007”的结合版，就尝试着开始写他的故事，也就是电影剧本。后来我知道陈国富也在写有关狄仁杰的剧本，就跟他交流了一下。后来，他跑来问我说，有兴趣拍狄仁杰吗？我说当然了，我在写，他说“拍我的”，我看看他的剧本，后来就把它拍出来了。

问：狄仁杰系列一部接一部，构建了一个什么样的世界？

徐克：其实拍系列片不是我选择的，它是自己会长出来的。比如我拍了黄飞鸿第一部，嘉禾公司的人问我，你可能拍第二集吗？有故事吗？我说可能啊，有啊，因为在做第一集的故事时，挖了很多资料出来，所以就花了时间拍第二集。拍第二集的时候他们又问：你可以拍第三集吗？还有故事吗？我说，可以，还有。其实拍系列电影就好像进入到一个你很熟悉的世界，就像回到家。拍狄仁杰也是这样，不如说我们又去了狄仁杰的世界。这里有许多不同的故事，比如武则天在这个故事里的状态可能是一个坏人，一个很可怜的人，一个痛恨自己的人，就要在这个状态里面去挖掘这个故事里武则天能做什么，狄仁杰、尉迟真金、沙陀忠也都是这样。

问：这三部电影并不是持续地维系同一个世界吗？

徐克：其实世界是一样，只不过它发生的事件超乎剧情里人物的预测。因为超出预测，所以故事对他的挑战更大。我们拍任何一个系列电影时，第二集这个人物再来这里，会带给我们更意想不到的精彩，会让我们得到更多的感受跟体会。

（张少鹏、李心悦、韩维正、高一帆对本文亦有贡献）