中国作家协会主管

近期，《三十人行：给孩子的人文访谈录》由中国少年儿童新闻出版总社出版。作者周益民是特级教师，著有《我与课堂》《童年爱上一本书》《造梦课堂》等。《三十人行：给孩子的人文访谈录》是他在儿童阅读与教育方面的又一次实践。

■儿童阅读有哪些值得关注的问题？

周益民：一是内容的问题，二是方式的问题。读者年龄越小，方式显得更重要。儿童对一部作品的热爱是炽热的、强烈的，完全相信直觉和感受，对一部作品的喜爱发自内心，不受外界因素影响。年龄再大一点的孩子，不能满足于直觉式的关联，读得要更深入一点。

“深入”分为两种：一是感情的深入，二是思维的深入。在思维的深入上，有时需要成人力量的介入。成人是把自身的理解强加给孩子，还是启发孩子，唤起儿童自我的理解力，这可能是成人是否具有带动儿童阅读能力的一个评判标准。

■教师怎样让学生深入阅读？

周益民：很多成人跟孩子谈文学作品，常常用抽象的方式，给予孩子一些概念。也有一些人认为，具象是肤浅的，抽象才是深刻的。但实际上，感性也可以是一种深刻。

上海音乐学院声乐教授方琼教研究生唱《草原之夜》。如果用抽象的方式，教师可能会说，把草原静谧的意境唱出来，要唱得柔美，唱到人心里去。可是，草原的静谧究竟是怎样的？置身此时此景，是一种怎样的感受？演唱者没有做深入的体验。方教授这样启发学生，她说，草原上连一棵小草飘动的声音都能听见，要把这种静谧表现出来。

能够用符合规律的方式和方法，尽快帮助儿童达到教学目的，这是教师的专业性。再举一个例子。一位年轻的京剧票友，他是男旦，要在舞台上扮演女性角色。有一个戏，他一直找不到状态，老师就让他每天去嗅花，用鼻子闻花。他很快就找到了人物的感觉。这就是教师的专业性。

■结合阅读指导，怎样体现教师的“专业性”？

周益民：不少教师，一提到阅读的方法，就认为是摘抄好词好句。这个方式，我不敢说不专业，至少不够文学。一说好词，学生马上就去找形容词，他认为形容词就是好词。一说好句，他就去找风景描写，大段大段的风景描写就是好句。这会给孩子带来一个不全面的概念。写得很漂亮的风景描写，当然是好句。但是，还有很多朴素的表达，也是好句。有的孩子为了迅速完成摘抄任务，会忽略那些平实的叙述。我们看到，现在有现成的摘抄本卖，第一栏是“好词”，第二栏是“好句”，第三栏是“我的感想”。学生抄完，任务完成，阅读就结束了。这样拎出来的“好词好句”是风干了的，不在语言环境里。

词语没有好坏之分，关键是用得妥帖。当它用在恰当的地方，即便是一个平平常常的字眼，也能熠熠生辉。所谓“好词”，就是一个字词被安排在妥帖的位置。我不是完全否定摘抄，儿童正处于语言的积累阶段，如果看到一些新鲜的表达，陌生化的词语，想要记录下来，完全可以，而且应该鼓励。关键是，摘抄要根据儿童的个性化需求设计，不是硬性规定。

■对于儿童来说，人文访谈意味着什么？

周益民：一个孩子未来要走向世界。这种走向有两个维度：一是走向内心，向内走；第二是向外走，走向世界。这个世界是辽阔的、立体的、多维的，甚至是复杂的。成人只能尽可能地从各个角度为孩子打开窗户。让他发现，世界上还有这样的人生，于是孩子就会产生好奇心。对于一个孩子来说，对世界的好奇很重要。这样，他才会热爱生活，才会热爱生命，才会产生惊叹、赞美。在《三十人行：给孩子的人文访谈录》中，学生会看到一个人内在世界的丰富，从而反观自我。这时，“向外走”和“向内走”实现了融合。

■近期参加南京市政协会，您提交了什么提案？

周益民：这两年我的提案都和文化教育有关。有一年的提案是建议南京市成立专门的少儿图书馆，南京作为省会城市，只有少儿图书室，没有专业的少儿图书馆。提案介绍了少儿图书馆的优势。还有一年，我关注南京地域文化的少儿出版。南京被评为“世界文学之都”，已有大量关于南京文化的图书，但真正给儿童读的并不多。借这个提案，我希望有更多人关注孩子的精神成长，把南京文化介绍给孩子。