中国作家协会主管

许文广，现任中央电视台综合频道副总监。创办的节目包括《经典咏流传》《挑战不可能》《开学第一课》《欢乐中国人》等，主管《今日说法》《开讲啦》《出彩中国人》《了不起的挑战》等栏目。

田梅，中央电视台著名制片人、总导演。曾打造《经典咏流传》《朗读者》《开学第一课》《挑战不可能》《梦想合唱团》《梦想星搭档》等多档高口碑、高收视的精品节目。

“推动中华优秀传统文化创造性转化、创新性发展”，是党的十九大报告中提出的明确要求。

央视推出的大型诗词音乐文化节目《经典咏流传》，用“和诗以歌”的形式，让传统文化具有了时代性，为蕴含在传统文化中的精神财富与新时代的价值追求建立了有机连接。围绕如何在电视文化节目中推动中华优秀传统文化的创造性转化和创新性发展，本报记者采访了《经典咏流传》总策划许文广和节目制片人、总导演田梅。

记者：为什么制作这档节目？在打造过程中，如何创新和破题？

许文广：我们团队连续4年做了两档梦想系列的音乐节目，后来我们主动停了这两档节目。因为，我们发现音乐节目出现了单调的繁荣，表面上形态丰富，其实只有素人选秀和明星PK两类。所以，我们准备找新的方向，在音乐与文化间搭起桥梁。从2016年开始，综合频道的创新“台账”上，每周都记录节目研发进展情况。我们认为让经典诗词跟流行音乐相结合，是特别好的突破。前人也有成功例子，像邓丽君的《但愿人长久》等。但这有风险，因为在音乐节目中大多数都是唱广为熟悉的歌曲，原创作品不多，而做原创诗词就更少了。

我们曾让团队每人列举心目中诗词改编为流行音乐成功的歌曲，最后整个团队列出来不超过10首歌。我们反复推演，建立文学顾问团队帮我们选择诗词，建立音乐人团队帮我们作曲。这些音乐人的热情超越了我们的想像，也由此了解中国还有很多音乐人正在做这项工作，这给了我们动力和信心，而且方向与党的十九大精神“推动中华优秀传统文化创造性转化、创新性发展”相吻合，这个节目能够以“和诗以歌”的方式实现这一使命。台领导要求节目要注意时尚性和时代感，改编一定要体现当下性和时代性引起当下人的共鸣。舆论称赞节目坚守艺术品质和文化立场，带给观众复苏文化记忆的历史呈现，唱响民族文化发展的时代强音，成为激活传统文化的又一成功范例。

田梅：我用四组关键词概括，第一，诗词+音乐。我们都是专业新闻人出身，做内容一定要承载着某种价值观。原来我们的梦想系列是以公益为目的、以音乐为载体。我们不断地打磨节目模式，最终找到音乐+诗词的突破口。第二，时代+时尚。我们把中华传统文化中精髓的古诗词进行了创造性转化、创新性发展，把这些古诗词进行改编，再次创造、创新，与当今语境、时尚元素相融合，符合当下人的审美，达到了情感共鸣。第三，传唱+传承。因为，我们不是简单音乐作品呈现，而是文化上的传承。站在舞台上的每一个人都是经典传唱人。第四，情感+情怀。关喆借用《故乡的云》的旋律，演唱《天涯共此时》，我们请来利比亚撤侨中的亲历者黄细林先生来参与表演，为我们详细讲述撤侨时的情景。不管你身在何方，我们都有一个强大的后盾，就是我们的祖国、我们的故乡、我们的家人。正如黄细林所说，祖国没有放弃他们、没有忘记他们，中国的护照，就是一张回家的船票。撒贝宁是位冷静和成熟的主持人，听到这些话，他在现场三次哽咽，这就是情怀和情感直击人心的力量。在节目里，通过一个个情感故事体现我们想要表达的家国情怀，这是我们所要传递的一种价值观。

记者：选择经典诗词、经典传唱人有哪些考量和标准？

许文广：这些诗词应符合经典的范畴，同时，诗词背后应有我们所看重的精神价值。这种精神价值能够照亮当下人的心灵，产生情感共鸣和交流，这是我们选择诗词的标准。比如，《青玉案·元夕》过去更多是从文学角度来解读，王国维说“蓦然回首，那人却在灯火阑珊处”是人生三大境界中最高的境界。74岁的陈彼得用音乐形式来解读，发现背后蕴含着辛弃疾对于盛世中国的梦想，这种强烈的家国情怀。他带着自己几十年沉甸甸的过往以及对祖国的热爱在现场震荡出的和弦以把人们点燃的方式演奏出来后，让我非常激动。当他问观众，你们有没有听到我们中国文化在向你们呼喊时，我看见大家的眼睛都湿润了。所以，这些诗词所代表的精神价值是我们特别看重的。陈彼得曾是华语流行乐坛重量级人物，创作了《迟到》《阿里巴巴》等很多耳熟能详的歌曲。从1988年到现在，他先后为100多首古诗词谱曲，致力于创作中华民族自己的“灵魂音乐”。他站在舞台上，在那儿呐喊，你就会感觉800年前辛弃疾盛世中国的梦想，现在终于可以实现了。“生如夏花三十年故乡情歌唱到老，逝如秋叶一万年赤子心落叶归根。”他用这副对联表达了自己的中国心，向我们展现了中华文化的强大向心力，也表达了一个游子对故乡的眷恋和热爱。

我们选择传承人是多元的，既有专业音乐创作人员，也有教育工作者，还有一位11岁小男孩加拿大华侨王泓翔。我们希望通过这档节目召集全民去传承、传唱经典诗词。节目里还有奥运冠军孙杨唱唐朝出征曲改编的《男儿当自强》，也有围棋五连冠柯洁唱纳兰性德的边塞词《长相思·山一程》。

田梅：我们成立了诗词专家库。研发阶段，专家给节目组上课，讲解每首诗词的意境、创作故事，以及哪些诗歌适合改编、该用什么样的音乐呈现，以确保每首诗词都能得到准确的表达。我们梳理几千首古诗词，最终筛选四五百首备用，根据传唱人特性选出三到五首，请他在里面寻找适合的，确定好后，再用当下的语言进行二次创作。比如，我问了音乐制作人贾轶男两个问题：您有孩子吗？上几年级？他回答：有个女儿，正上小学五年级。我说好，那您就照着您女儿能听懂而且能学会的标准，来为节目创作音乐。我们要的是一定能普及和朗朗上口，让孩子们能学唱的歌曲。王力宏说，他唱《三字经》时，3岁的女儿在旁听着就会唱了。这就是我们想要的歌曲。

张杰唱的《经典咏流传》主题歌，是康震老师写的。当张杰排练时，我们把康震老师请过来，他就在现场不断地与张杰沟通，描述他心目中的这首歌是什么样的感觉。最后，张杰将这首歌激情澎湃地演绎出来后，康震老师泪流满面，张杰唱出了他心中想要表达的情感。

记者：节目带给二位最深的感受是什么？

许文广：节目中我们做到了共情，歌曲能够流传，它引发了人们情感上的共鸣。古诗词里的借物抒怀是中国人独特的情感表达方式。所以，在歌曲创作中，我们要求人、歌、故事三者统一，只有真实的故事才能打动受众。比如，88岁的钢琴家巫漪丽重奏《梁祝》。她是新中国第一代钢琴演奏家，《梁祝》首位钢琴伴奏缩谱编写者与首演者，如今她用一生经历来阐述《梁祝》这一经典。当她演奏《梁祝》时，既有一种伤感，又有一种力量感，当琴键被她敲响时，她传递的是一种澎湃人心的充满生命的力量。在永恒经典旋律中、在永恒经典诗词中，她可以永远获得她的青春芳华，而这青春芳华可以不受时空限制、不受年龄限制，感染到我们，甚至代代传承下去。这是我最深的感受。

节目中，我们让果敢Duplessy疯马乐队融汇中法印蒙四国乐风，以中西方结合的方式诠释97岁翻译家许渊冲的中英文版《登鹳雀楼》，而在盛典中这首歌被世界顶尖的维也纳莫扎特童声合唱团以中英德三国语言再次唱响。当《登鹳雀楼》的歌声在多瑙河畔响起，孩子们悠扬动听的歌声与果敢的演奏交响共鸣，带给众人别样的感动。许渊冲老先生说，这样中青结合、中西合璧的方式能让中国文化更好地走向世界，要让英美人也能感受到中国文化的美。

田梅：巫漪丽老人，用她那双苍老的手弹出经典音乐时，加上吕思清小提琴伴奏，大家的眼泪刷的掉了下来，现场哭成一片。我把她从舞台上搀扶下来，扶到椅子上，好像什么也说不出来，就蹲在她面前，双手拽着她，老人家也泪流满面，我也跟着哭了半天。因为，音乐的感染力极强，它能直击内心最柔软部分。在录制前，老人告诉我，她的辉煌在明天。听到这话，我特别感动。一个88岁的老人告诉你，她的辉煌还在明天，让人特别敬佩。她曾收了一位患有严重自闭症的孩子为徒，当有人问她为什么不招一些有才华的学生，有朝一日可以为老师扬名立万。她说，音乐不是用来炫耀才华的，音乐是用来改变生命的。还有82岁的谷建芬老人，为孩子们创作《新学堂歌》，她准备编曲50首古典诗词，在2016年编完49首时，不幸从天而降，8个月时间里，她的老伴和女儿先后离世。亲人相继离世使谷建芬痛苦万分，连钢琴都不会弹了，歌也不会写了。直到一天，读到一句话：“有种幸福叫放手，有种痛苦叫占有。”她被深深打动了，老人家又把第50首曲子写出来了，让人特别感动。

记者：怎样理解文化自信？

许文广：我觉得文化自信，是一个民族对自己过去历史的态度，在某种程度上决定了这个民族拥有怎么样的未来。所以，文化自信最终是要转化为我们面向未来的力量。我们的文化自信是立足于中华民族五千年文明史，立足于中华三千年诗韵，在四大文明古国中只有中华文明是唯一没有断流的，这是最宝贵的、最丰富的源泉，它提供给了我们强大的精神价值，让我们拥有面向未来的力量。在节目里，我们寻找的也是这种力量，去影响当下人的未来。比如，北京理工大学在研究生毕业典礼致辞上，将《明日歌》作为激励学生的一种力量，放给学生听，告诉他们要珍惜时间、珍惜当下。这符合节目初心，也是节目价值所在。包括今年两会期间，中国音乐学院院长王黎光作为全国政协委员，他联合部分政协委员提出了“将《经典咏流传》式的美育教育推广到基层和全民”，让美育教育惠及更多民众、惠及中小学生的提案。我希望更多的人能够把这种力量接力下去，成为大家自觉的文化行为。

田梅：我们做节目就是把文化自信诠释出来。让孩子们在寓教于乐过程中，感受古典诗词的美、感受传统文化的意义。对孩子们来说，腹有诗书气自华，对于成长都有好处。王泓翔用京剧演唱毛泽东《咏梅》“俏也不争春，只把春来报。待到山花烂漫时，她在丛中笑。”当他演唱时，事实上是在告诉你，什么东西都不要去强争，踏踏实实做好自己，总有春暖花开时，让孩子们从小领悟这些道理，多好呀。正如王黎光院长所说，美育教育最根本的就是从平凡到卓越。其实，我们所做的一切都是从平凡到卓越。我们没想到节目影响力会这么大，我们也是一朵苔花、也期望像牡丹一样绽放。